Czołem chłopy :D
Wczoraj jeździłem trochę po torze i nie jestem zadowolony z moich hamowników :/ Może coś doradzicie, ale pokolei:
Zestaw to tarcze gładkie (nie pokrzywione), klocki Motocraft, plyn Super DOT4 – wszystko założone 2kkm temu i odpowietrzone. Zaciski mam założone większe z MK1 V6.
Na codzień skuteczność jest bardzo dobra. Natomiast po wyjezdzie na tor i przy hamowaniu ostrym czuć było na pedale coś dziwnego. Można to porównać do bicia pedału jak przy ABSie, lecz to nie było to. Było kilku krotnie słabsze i delikatniejsze. A zaraz po tym skuteczność wyraźnie malała.
Przy hamowaniu ze 140 do praktycznie 0 na początku bardzo skutecznie zwalniał do 50ciu, ale później wyraźnie nie dawał już rady i wyraźnie puchł.
I teraz do Was pytania:
1) Co jest najsłabszym ogniwem, powodującym spadek wydajności: gorujący się płyn, czy tarcze/klocki nieodprowadzające ciepła tak szybko ?
2) Co to za dziwne drgania na pedale miałem ? Jakaś nieszczelność układu ? Niesprawne serwo hamulcow lub pompa ABS ?
Cytat: KLUSEK w 11.09.2010, 11:22
2) Co to za dziwne drgania na pedale miałem ? Jakaś nieszczelność układu ? Niesprawne serwo hamulcow lub pompa ABS ?
Często tarcze (szczególnie kiepskie) dostają bicia na ciepło. Miałem tak z Mikodami.
trzeba było kupic ode mnie zaciski ;)
...a co do klocków to miałem ostatnio Motorcrafta i były bardzo kiepskie. Spotkałem się też z taką opinią:
CytatW pudelkach Motorcraft sa np. polskie klocki. Z Fomaru ! Sam widzialem.
Ogólnie prawdopodobnie za bicie na ciepło odpowiadają tarcze, za fading klocki, może płyn się jakoś do tego nakłada... za wiele z tym pewnie nie zrobisz. Ostatnio widziałem, że jesusek sprzedaje na CKP kompletne zestawy 300 mm do Cougara (z adapterami). Może Cię to zainteresuje.
http://www.cougarklub.pl/forum/viewtopic.php?t=4269 (http://www.cougarklub.pl/forum/viewtopic.php?t=4269)
@Tomasz: To nie bylo bicie, tak jak klasycznie sie czuje. Czulem to tylko na pedale hamulca.
Na 300mm moda mialem zamiar robic, ale najpierw pomyslalem ze wykoncze te hamulce co mam :)
Dzieki za link, oferta bardzo fajna i niedroga jak na zestaw caly.
P.S. Dzis pojezdzilem i mam wrazenie ze troche slabszy mam hamulec po wczorajszych jazdach. Pewnie klocki sie zesmalily troche ;)
Cytat: KLUSEK w 11.09.2010, 15:00
P.S. Dzis pojezdzilem i mam wrazenie ze troche slabszy mam hamulec po wczorajszych jazdach. Pewnie klocki sie zesmalily troche ;)
Też miałem takie wrażenie po tym jak pierwszy raz zjarałem Motorcrafty. ;)
Klusek gdzie to śmigałeś? Masz może jakieś fotki?
Po torze targingowym w Lublinie :) Niestety fotek nie mam bo to byla nieplanowana zabawa.
Przekonalem się za to jaki z mondeo to ponton i zakrety bierze jak wieloryb :) Wszystkie Civiki 1.4 w zakretach mnie zostawialy :)
Co do hamulcow, to juz w drodze do mnie sa zaciski od MK3, teraz szukam tarcz 300mm od focusa ST170 w rozsadnej cenie.
Cytat: KLUSEK w 20.09.2010, 11:08
Co do hamulcow, to juz w drodze do mnie sa zaciski od MK3, teraz szukam tarcz 300mm od focusa ST170 w rozsadnej cenie.
Chyba w przypadku tego zestawu nie ma czegoś takiego jak rozsądna cena :D Wszystko co ma ST w nazwie jest piekielnie drogie.
Cytat: eng w 20.09.2010, 12:02
Chyba w przypadku tego zestawu nie ma czegoś takiego jak rozsądna cena :D Wszystko co ma ST w nazwie jest piekielnie drogie.
Tylko ciekawe dlaczego tarcze czy klocki do ST225 są chyba nawet tańsze niż do mk3 (albo w zbliżonej cenie).
No to mnie tez załamuje zawsze. Tarcze różnią się od tych z MK3 tylko dziurami ;) A cena to 50% drożej :)
Na razie znalazłem TRW po 180 sztuka. Nie najgorzej :)
« Dodane: 20.09.2010, 12:22 »
Jakie klocki do tego polecanie ? Tzn do zacisków MK3 ? Potrzebuje w miare odpornych na fading, ale tez nie super-performance-tuning-ceramic ... zeby cena była do przelknięcia ?
zwykle ATE, Textar czy TRW. Motorcrafty mnie zawiodły, już ich nie chce ;)
Cytat: KLUSEK w 20.09.2010, 12:18
Na razie znalazłem TRW po 180 sztuka. Nie najgorzej :)
A pytałeś np. o Zimmermanny na hamulce.net?
Cytat: KLUSEK w 20.09.2010, 12:18
Jakie klocki do tego polecanie ? Tzn do zacisków MK3 ? Potrzebuje w miare odpornych na fading, ale tez nie super-performance-tuning-ceramic ... zeby cena była do przelknięcia ?
zwykle ATE, Textar czy TRW. Motorcrafty mnie zawiodły, już ich nie chce ;)
Ja bym chyba poszukał tarcz ATE (najlepiej PD) i kupił do nich klocki ATE. Najmniej chyba negatywnych opinii jest o tym zestawie. Ew. np. Zimmermann + Ferodo. Na klocki Textara chyba Oktan ostatnio narzekał. O TRW nic nie wiem. Motorcrafty sobie zdecydowanie odpuść, miałem i były beznadziejne.
Jak uważacie. Jeżeli zamierzasz często na tor wskakiwać to rzeczywiście lepsze hamulce są niezbędne. Myślę, że do seryjnej jazdy po ulicach starcza to co mamy obecnie. No chyba, że ktoś ma niesprawne, stare, starte krzywe tarcze to oczywiście, że nie. Ostatnio kumpel pytał się jakie ma kupić tarcze i klocki. Wymieniał same z najwyższej półki takie które powinno stosować się po jeździe na torze. On ma Kombi Mk3 w dieslu. Pytam się go ile razy byłeś razy na torze. Zero. W dodatku ma felgi stalowe spod których nie widać tych pięknych nacinanych i dziurkowanych tarcz. Więc po co mu to.
Na tor czesto nie wyjezdzam. Bylem pierwszy raz ;)
Ale samo hamowanie ze 100 do 0 zdarza się czesto podczas jazdy Vką ;) Wolę mieć pewność pod nogą.
4 takie hamowania i mam gumę zamiast hamulców, później 3 dni hamulce dochodziły do siebie.
PowerDisc-i owszem są fajne, ale trzeba wydać ponad 600 zł na same tarcze do Focusa ST. Troche za dużo. Dlatego prawie już postanowiłem, że tarcze będą nawęglane TRW, a klocków wciąż szukam.
Mój ojciec ma komplet Zimmermanna w MK3 założony (przód i tył, klocki i tarcze) i hamuje należycie. Muszę mu podkraść autko i trochę pokatować klocki, zobaczyć jak się sprawują :)
Cytat: KLUSEK w 20.09.2010, 13:37
Mój ojciec ma komplet Zimmermanna w MK3 założony (przód i tył, klocki i tarcze) i hamuje należycie. Muszę mu podkraść autko i trochę pokatować klocki, zobaczyć jak się sprawują :)
Mam prośbę, zrób to jak najszybciej bo mam tarcze pokrzywione a myślałem właśnie nad takim zestawem http://motoallegro.pl/item1182278657_tarcze_klocki_zimmermann_przod_ford_mondeo_3_iii.html Chyba że możecie polecić coś lepszego, co nie powygina się zaraz na początku :)
Cytat: wilhelm w 20.09.2010, 16:22
Mam prośbę, zrób to jak najszybciej bo mam tarcze pokrzywione a myślałem właśnie nad takim zestawem
MAG ma Zimmermanna z przodu (tylko w wersji do ST225), może się wypowie. ;)
W weekend pojade do domu, to przetestuje ;)
P.S. Zamawialem ojcu u tego samego kolesia co w linku do aukcji
a co myslicie o takim zestawie ATE PD + klocki ATE?
http://motoallegro.pl/tarcze-ate-powerdisc-klocki-ford-mondeo-iii-i1221114215.html
Cytat: eng w 20.09.2010, 13:11
Myślę, że do seryjnej jazdy po ulicach starcza to co mamy obecnie.
Nudny już jesteś. Założyłeś sobie tarcze i klocki noname i wciąż przekonujesz innych, że niczego lepszego nie potrzebują. Tymczasem doświadczenia wielu osób pokazują, że nawet seryjny zestaw (a nie noname) przy dynamicznym stylu jazdy po prostu nie daje rady.
Cytat: eng w 20.09.2010, 13:11
Ostatnio kumpel pytał się jakie ma kupić tarcze i klocki. Wymieniał same z najwyższej półki takie które powinno stosować się po jeździe na torze.
Czyli na jakie?
« Dodane: 20.09.2010, 20:57 »Cytat: wilhelm w 20.09.2010, 16:49
a co myslicie o takim zestawie ATE PD + klocki ATE?
Nie jeździłem na tym, ale negatywnych opinii widziałem bardzo mało. Chyba tylko wojoo takie popsuł. :wojoo:
Cytat
« Dodane: 20 Wrzesień 2010, 20:57:49 »
Nie jeździłem na tym, ale negatywnych opinii widziałem bardzo mało. Chyba tylko wojoo takie popsuł. :wojoo:
mialem tarcze PD ate ale klocki były ebc i lipa straszna ... nie polecam :Tomaszs:
Cytat: wojoo w 20.09.2010, 21:28
mialem tarcze PD ate ale klocki były ebc i lipa straszna ... nie polecam
Może z powodu klocków? Oktan i chyba jeszcze ktoś narzekali na Greeny w mk3.
ja mam te tarcze + lukasa klocki i jestem zadowolony z tym że strasznie putą klocki i co 3 - 4 dni murze myć felgi bo są czarne. prócz tego nie zauważyłem minusów. kilkakrotnie hamowałem z 150-170 do prawie zera i jedynie co sie zmieniało to to że lepiej hamowały tzn auto staje "demba"
Jak pylą tzn, że są miekkie, więc bardziej wydajne :)
Klocki zamówiłem ATE zwykłe. Zaciski już przyszły. Zostały tarcze jeszcze
Cytat: KLUSEK w 22.09.2010, 20:43
Klocki zamówiłem ATE zwykłe. Zaciski już przyszły. Zostały tarcze jeszcze
Bierz PowerDisc. ;)
Chetnie, ale nie mam takiego budzetu :)
Musze zbierac na sprzeglo także ;)
Cytat: KLUSEK w 11.09.2010, 11:22
Można to porównać do bicia pedału jak przy ABSie, lecz to nie było to. Było kilku krotnie słabsze i delikatniejsze. A zaraz po tym skuteczność wyraźnie malała.
A może to być że gdy klocki się grzeją to gazują a że tarcze są gładkie to ów gazy nie mają ujścia i
powstaje poduszka powietrzna między klockiem a tarczą.
Cytat: eng w 20.09.2010, 12:02
Wszystko co ma ST w nazwie jest piekielnie drogie.
E tam gadasz 8)
Pozdro
Hmmm, a czy swap z przodu nie zaburzy jakoś balansu siły hamowania, jeżeli z tyłu zostanie seria ?
Drugie pytanie, warto przymierzać się także do swapa z tyłu na 280mm (253 seria) czy z tyłu tego nie odczuje praktycznie ?
Cytat: KLUSEK w 25.09.2010, 22:16
Hmmm, a czy swap z przodu nie zaburzy jakoś balansu siły hamowania, jeżeli z tyłu zostanie seria ?
Przy swapie 280 -> 300 raczej nic się nie stanie. Kilka osób zrobiło to w Cougarach i z tego co wiem, nie narzekają, a tam hamulce są chyba takie same jak u Ciebie.
Cytat: KLUSEK w 25.09.2010, 22:16
Drugie pytanie, warto przymierzać się także do swapa z tyłu na 280mm (253 seria) czy z tyłu tego nie odczuje praktycznie ?
Lepszy trochę za słaby tył niż za mocny. Zmień najpierw przednie i zobacz czy w tylnych trzeba dłubać.
co do zimermanna ... to gówno... miałem tyrcze i szczęście wyrzuciłem do kosza. jeśli chcesz mieć zimniejsze tarcze musisz miec nawiercane tudzież nacinane (lub oba na raz jak u mnie :) ) proponuje zestaw z TAR-OX. klocki?? znane firmy typu Valeo i inne znane marki?? przerabiałem... gówno!! za miekkie!! palą się !! klocki koniecznie EBC, Tar-ox lub Ferodo przykład tarcz:
http://www.europerformance.co.uk/pages/products/product_info.mhtml?product=15318743
płyn oczywiście zmieniamy na Textar DOT 5.1 lub inny "fajny" ja jestem zadowolony z textara. koszt całkowity konkretnego zestawu na przód od 2 do 5 tys.zł w zależności od ''profesjonalizmu''
na FCP @pinki ma w fajnych cenach EBC .
możne też przełożyć całe hamulce z innych mocjnieszych aut o większych tarczach i zaciskach. najtaniej wychodzi kupowanie całych McPersonów.
pozdrawiam.
Dzięki za rady. Ale ja nie potrzebuje zestawu za 2-5 tysiecy co jest połową wartości mojego auta ;)
Potrzebuje jedynie troche wzmocnić hamulce do codziennej jazdy, gdzie czasami lubie wieczorem pojechać szybciej po pustych wąskich uliczkach ;)
Już temat przyklepany, że robie swap na 300mm z przodu. Zaciski zwykłe z MK3 (leżą już i czekają na malowanie), klocki ATE zakupione. Poszukuje tarczy jeszcze od ST170, ale więcej jak 500-550 za nie dam, bo szkoda mi poprostu więcej pieniędzy przeznaczać na to ;) Wolę zrobić inne rzeczy, które mam w planie.
Rozglądam się po jUKejowym ebayu, tam mąją duży wybór tarcz, ale większości marek nie znam, dlatego doczytuje w sieci i jeszcze troche mi zajmie zanim wszystko wyląduje na aucie. Myślę, że na wiosne dopiero. Bo seria, która mam jest w pełni sprawna i na zimie starczy :)
Cytat: KLUSEK w 26.09.2010, 15:26
ale więcej jak 500-550 za nie dam, bo szkoda mi poprostu więcej pieniędzy przeznaczać na to ;) Wolę zrobić inne rzeczy, które mam w planie.
Hamulce to Twoje bezpieczeństwo więc nie rozumiem takiego toku myślenia, chcesz coś lepszego a
szkoda Ci na to kasy.
A kupować na siłę po to tylko że by wyglądało tez mija się z celem.
Moja propozycja byla by taka:
-tarcze EBC TG
-klocki DS Performance
-płyn Motul RBF600
Z czasem do kompletu dokupisz przewody w oplocie Gudrige i będzie dobrze.
Pozdrawiam
Cytat: krzyst200 w 26.09.2010, 15:08
co do zimermanna ... to gówno... miałem tyrcze i szczęście wyrzuciłem do kosza.
Co się im stało i z jakimi klockami je miałeś?
Cytat: krzyst200 w 26.09.2010, 15:08
jeśli chcesz mieć zimniejsze tarcze musisz miec nawiercane tudzież nacinane
Tarcze przewieracane na wylot (czyli chyba wszystkie "nawiercane" oprócz drogich EBC TG) mają taką wadę, że po pewnym czasie pękają przy tych otworach. Moim zdaniem jest to na tyle irytujące, że drugi raz takich tarcz nie kupie. Można natomiast poszukać tylko nacinanych, ale trudno takie znaleźć (do hamulców z ST225 niestety takich nie znalazłem w sensownej cenie).
Cytat: krzyst200 w 26.09.2010, 15:08
(lub oba na raz jak u mnie :) ) proponuje zestaw z TAR-OX. klocki?? znane firmy typu Valeo i inne znane marki?? przerabiałem... gówno!! za miekkie!! palą się !! klocki koniecznie EBC, Tar-ox lub Ferodo przykład tarcz:
Na klocki EBC w Mondeo mnóstwo osób narzeka...
DS Performance Tańsze od EBC miałem EBC Red a teraz śmigam na DS P
Na redach hamowałem kilkukrotnie 200km/h-0 i było ok (lotnisko Krzywa)
DS P też przeszły takie testy i tez są OK z tym że tańsze :)
Cytat: Lukasz-no1 w 26.09.2010, 18:04
Hamulce to Twoje bezpieczeństwo więc nie rozumiem takiego toku myślenia, chcesz coś lepszego a
szkoda Ci na to kasy.
Ale przecież on ma i tak dobre jak na mk2. Większość mk2 ma jakieś najtańsze padło noname z Allegro a mk2 z silnikami innymi niż V6 mają też mniejsze tarcze. Ty sobie też przecież nie włożyłeś jakiegoś bbk za 10 tys. czy więcej, a to mniej więcej byłyby takie proporcje. :)
« Dodane: 26.09.2010, 18:21 »Cytat: Lukasz-no1 w 26.09.2010, 18:19
DS Performance Tańsze od EBC miałem EBC Red a teraz śmigam na DS P
Na redach hamowałem kilkukrotnie 200km/h-0 i było ok (lotnisko Krzywa)
DS P też przeszły takie testy i tez są OK z tym że tańsze :)
Osobiście Redów nie miałem, ale z opinii innych wnioskuję, że sprawdzają się z tarczami EBC TG, a z innymi... różnie, zwykle niezbyt...
Sluchajcie. Ja wiem, ze to bezpieczeństwo, że na hamulcach się nie oszczedza.
Ale tutaj mówimy o czymś innym. Ja mam sprawne hamulce obecnie. Przy normalnej jeździe, w tym także w awaryjnych sytuacjach takich jak spotyka się na drodze spisują się.
Nie zmieniam zestawu dla wyglądu tak jak zasugerował lukas-no1 – gdyby tak było założyłbym Mikody GT i klocki no-name ;)
Temat wziął się stąd, że po ostrej jeździe po torze, czyli takiej do jakiej nie został ten samochod zaprojektowany (mondeo V6, a nie ST, ani tym bardziej focus ST) hamulce wykazywały objawy fadingu, dlatego chce je poprawić. Ale poprawić to znaczy u mnie tyle, żebym raz na ruski rok mógł hamować ze 150 do 0 kilka razy pod rząd i żeby koła mi się ogniem nie zajęły ;)
Podczas normalnej ekploatacji samochodu tak się nie jeździ przecież, więc moje bezpieczeństwo jest zapewnione na codzień, a na torze ciężko się zabić.
Naprawde jestem wdzięczny za rady, ale nie potrzebuje zestawu z górnej półki (bo takie proponujecie), potrzebuje jedynie trochę wzmocnić serie, która i tak jest lepsza w V6 od zwykłego mondeo. A po swapie będzie zupełnie OK.
Edit: Co do Zimmermannów. Według mojego taty (który nie jest rajdowcem ;)) zestaw zimmermanna jest najlepszym jaki miał do tej pory w swoim MK3. Oczywiście porównując do innych "cywilnych" zestawów, typu Motorcraft, Brembo etc.
To może modzenie hampli w Twoim przypadku wypadało by zacząć od klocka, płynu, przewodów a jak dalej nie będzie spełniało Twoich wymagań to wtedy zastanowić się nad lepszymi tarczami.
No tak :) Ale że tarcze obecne wkońcu się przeciez zużyją i będzie trzeba kupić nowe to nic nie szkodzi kupić 300mm, zamiast 278mm – zwłaszcza że zaciski już są kupione okazyjnie.
Czy przewody w oplocie produkuje tylko goodrige, czy są także inni producenci ?
Cytat: KLUSEK w 26.09.2010, 18:41
No tak :) Ale że tarcze obecne wkońcu się przeciez zużyją i będzie trzeba kupić nowe to nic nie szkodzi kupić 300mm, zamiast 278mm – zwłaszcza że zaciski już są kupione okazyjnie.
Czy przewody w oplocie produkuje tylko goodrige, czy są także inni producenci ?
Naturalnie że większa tarcza będzie lepsza :)
Zamiast Goodriga można jeszcze poszukać przewodów Hel (na allegro sprzedają i zrobią jakie
chcesz na zamówienie) ale i tak Goodrig z UK wyjdzie taniej niż Hel (goodrige na Ebay.co.uk ok
240-280zł z przesyłka)
co do zimermannów poprostu się pogięły, ale nie pamiętam jakie wtedy miałem klocki.... :/