Wybory 2010

[T]

A tutaj on i jego prywatyzacja.... eh aż scyzoryk się otwiera w kieszeni

O, kolejna bardzo merytoryczna wypowiedź. Czy zwolennicy PiS naprawdę nie potrafią inaczej?

[weksla]

Tomasz może i merytoryczna, ale niestety również faktyczna

[eng]

Panowie co ma Tusk do tych wyborów? O co come on. Ja po prostu proszę zagłosujmy na kogoś innego niż Komorowski i Kaczyński. Bądźmy jedni. Może dla jaj zagłosujmy na Lepera. Na pewno nie wygra a przynajmniej będzie zgoda:D?

[wojoo]

to moze Panowie na rozluznienie

Zaloguj się lub zarejestruj się za darmo żeby zobaczyć link.http://www.youtube.com/watch?v=WUOk1LvDb6o

[marctwain]

Tomasz chcesz argumentów? będzie pewnie  malo przyjemnie. i nie wyjeżdżaj jak tvn, że my pisowcy mamy takie argumenty. Ja kończę temat,bo takie argumenty jak przytoczone przez Ciebie, słyszę naokrągło powtarzane jak mantrę. Co zepsuł Kaczyński? Konkrety. Jakie osiągniącia Tuska? Konkrety. A nie powtarzasz, że obciach, wstyd itp. Dlatego piszę, że kończę temat.Po ch..j mamy się tu spieniać. Każdy robi to co uważa za słuszne. Ja piszę o kandydatach i ludziach z nimi związanych (to a propos Tuska), A ty piszesz "wy pisowcy"- my Ci przeszkadzamy? Nie pisz, że nie potrafimy inaczej. To co napisałeś o obciachu itp codziennie powtarza GW i TVN. Palikot. Niesiołowski.Nowak. Jak Ci to pasuje to OK. Twoja sprawa-ja nie mam nic przeciwko zwolennikom-wyborcom innych opcji. Widzę, że różnica poglądów jest zbyt duża i nie jest to miejsce na ich przedstawianie, dlatego piszę, że kończę, a nie dlatego, że nie mam argumentów. 

[MAG]

Tomasz chcesz argumentów? będzie pewnie  malo przyjemnie. i nie wyjeżdżaj jak tvn, że my pisowcy mamy takie argumenty. Ja kończę temat,bo takie argumenty jak przytoczone przez Ciebie, słyszę naokrągło powtarzane jak mantrę. Co zepsuł Kaczyński? Konkrety. Jakie osiągniącia Tuska? Konkrety.....

Żądasz konkretów?
A może podasz co takiego wielkiego zrobił Kaczyński będąc premierem i mając swojego brata bliźniaka jako prezydenta, hę?
Wielkie larum podnosicie, że Komorowski będzie robił to czego sobie życzy Tusk, a zapominacie, że LK wszystko konsultował ze swoim bratem premierem, a potem szefem opozycji?
Doskonałym przykładem "wielkości" był traktat lizboński - ogłoszony jako wielki sukces Kaczyńskiego i PiS i nagle ten sam traktat musiał wiele miesięcy czekać na podpis (zwlekanie z podpisaniem bardzo negatywnie odbiło się na pozycji, a przede wszystkim postrzeganiu Polski w Europie), bo PiS przegrał wybory parlamentarne i Leszek się rozmyslił, bo podpisanie traktatu stało się nagle niekorzystne dla PiSu .... żenada.

Narzekacie na mantrę w GW i TVN, a zapominacie co się dzieje w  TVP?
Telewizji "publicznej", którą żądzą z politycznego nadania podwładni PiS (do spółki zresztą z SLD) ?????

PO jest jak na razie jedyną ekipą, która po przejęciu władzy nie zawłaszczyła sobie zarządzania TVP

Rzepa też jest propisowska, że nie wspomnę o Radiu Maryja czy Naszym Dzienniku, przy których wszystkie pozostałe media są bardzo niewinną namiastką manipulacji politycznych - nie sądzisz że stwarza to pewną chorą, ale jednak swojego rodzaju równowagę?

[marctwain]

Napisałem wyżej, dlaczego kończę rozważania w tym wątku. rządzą, a nie żądzą, choć i taki wyraz istnieje

[T]

Tomasz chcesz argumentów? będzie pewnie  malo przyjemnie.

Nie wiem jak Ty, ale ja się nie obrażam o to, że ktoś ma inne poglądy.

i nie wyjeżdżaj jak tvn, że my pisowcy mamy takie argumenty. Ja kończę temat,bo takie argumenty jak przytoczone przez Ciebie, słyszę naokrągło powtarzane jak mantrę.

Doprawdy nie wiem, co mówią w TVN, bo nie posiadam telewizora, a już tym bardziej nie wiem o czym piszą w GW bo w życiu tej gazety nie kupiłem (ew. jeśli kupiłem to było to tak dawno, że już nie pamiętam).

Co zepsuł Kaczyński? Konkrety.

Stworzył sobie policję polityczną o nazwie CBA, upolitycznił IPN, dopuścił do władzy i ważnych stanowisk bardzo wiele osób, które nie potrafią się nawet składnie wypowiedzieć po polsku, a jego polityka zagraniczna sprowadzała się do poddańczego uwielbienia Stanów Zjednoczonych i regularnego obrażania najbliższych sąsiadów. Tak w skrócie.

A nie powtarzasz, że obciach, wstyd itp.

To nie chodzi o "obciach", to akurat najmniejszy problem, największym jest brak skuteczności.

Ja piszę o kandydatach i ludziach z nimi związanych (to a propos Tuska), A ty piszesz "wy pisowcy"- my Ci przeszkadzamy? Nie pisz, że nie potrafimy inaczej.

Uwaga na temat zwolenników PiS dotyczyła Waszych wypowiedzi w tym wątku. Obaj z jakichś powodów unikacie merytorycznej dyskusji i to jest po prostu fakt.

[marctwain]

Jak można dyskutować o dokonaniach ekipy rządzącej, skoro ich nie ma?
Upolitycznienie IPN? A co teraz robi PO z TVP-przejmuje w biały dzień dla siebie mówiąc, że odpolitycznia. IPN-odpolitycznia. CBA-policja? A powiedzcie co się stało z Sawicką? Co się dzieje z Drzewieckim i Chlebowskim? Odkąd wywalił TUsk Kamińskiego CBA nie ma. Czyżby korupcja zniknęła razem z Mariuszem Kamińskim? Nie potrafią NIC zrobić porządnie. Trzy dni wcześniej wiedzieli o zagrożeniu powodziowym i przez te trzy dni nic nie zrobili, żeby skoordynować akcję. Wały przerwano w górnym biegu, zalewając pola uprawne. Fakt pokazany w telewizji. Tylko dlatego wytrzymały w Warszawie. A PO obsadziło swoimi ludźmi etaty niepotrzebne, jak nie było etatu to się go tworzyło.
Nie zgadzam się z twierdzeniem o poddańczej polityce wobec USA. Widać teraz jak poddańcza jest polityka wobec Rosji. A stosunki z pribałtyką i Gruzją? Coś nie tak z nimi?. Te miękkie.... nawet nie spojrzą w tamtą a stronę bo boją się ruskich. To ma być nasz przywódca? A o wypowiadaniu się to posłuchaj Komorowskiego-podstawowej wiedzy nie ma. Ciągłe wpadki. magister w 11 dni z pomocą teścia-to jego słowa. Kaczyński ma doktorat z prawa.
A co zrobiła dla w-wy HGW?
Kto ponosi odpowiedzialność za przygotowanie ochrony i logistyki samolotu RP, wojskowego z NATOwskimi generałami?
Kto zapomniał o umowie z Rosją z 1993 dającą NAM możliwość przejęcia śledztwa smoleńskiego?
Kto pacyfikował stoczniowców w Warszawie?
Kto za nasze pieniądze pacyfikował kupców z KDT?
Kto nas uzaleznił od rosyjskiego gazu na kilkadziesiąt lat?
Jak chcesz wiedzieć to wczoraj rosyjski polityk powiedział o Kaczyńskim, że jest to polityk- mąż stanu dużego kalibru.
Zakończmy to tutaj na forum o autach. Oczywiście, znowu jak to napiszę, to TY lub Mag napiszecie, że nie mam argumentów. A ja po prostu nic tu nie napiszę. To nie jest miejsce na to. Będą wybory, każdy zrobi co uważa za słuszne i tyle.
Nie obrażam się. Znam ludzi, którzy nie mają rozbudowanego słownictwa i ciężko zdania poprawne klecą, ale wole z nimi stracić, niż niektórymi pięknie mówiącymi zarobić.

ps pierwsze słyszę, że Nasz Dziennik i RM sa pisowskie. Chyba od momentu, kiedy Rydzyk nazwał zebranie u ŚP. Marii Kaczyńskiej - szambem. Nie znam tych mediów.

[weksla]

POwcy - chyba marctwain dość "merytorycznie" potraktował wasz zarzut na "niemerytoryczne dyskutowanie"
Ja to skwituję w ten sposób:
Proszę powiedzcie mi co TUSK i jego partia zrobili ze swoich założeń i kłamliwych obietnic??
Podpowiem: WIELKIE GÓWNO! (przepraszam za niecenzuralne słowo ale już nei mogłem się powstrzymać)

A tutaj (żebyście nie musieli sobie przypominać i szukać) 10 obietnic platformy:

DZIESIĘĆ ZOBOWIĄZAŃ PLATFORMY

Polska zasługuje na cud gospodarczy

1.      Przyspieszymy i wykorzystamy wzrost gospodarczy
2.      Radykalnie podniesiemy płace dla budżetówki,
         zwiększymy emerytury i renty
3.      Wybudujemy nowoczesną sieć autostrad, dróg ekspresowych, 
          mostów i obwodnic
4.      Zagwarantujemy bezpłatny dostęp do opieki medycznej i
         zlikwidujemy NFZ
5.      Uprościmy podatki – wprowadzimy podatek liniowy z ulgą
         prorodzinną, zlikwidujemy ponad 200 opłat urzędowych
6.      Przyspieszymy budowę stadionów na Euro 2012
7.      Szybko wypełnimy naszą misję w Iraku
8.      Sprawimy, że Polacy z emigracji będą chcieli wracać do domu i inwestować
         w Polsce
9.      Podniesiemy poziom edukacji i upowszechnimy Internet
10.    Podejmiemy rzeczywistą walkę z korupcją.

DODATKOWO ZAMIESZCZAM 73 OBIETNICE TUSKA (PINOKIA):

1. Obrona praw pracowników.
2. Wspieranie przedsiębiorczości i zmiana prawa na korzystniejsze dla pracowników i pracodawców.
3. Obniżenie podatków i "danin publicznych".
4. Wzrost płac pracowników sektora publicznego.
5. Pomoc ze strony państwa dla "najsłabszych".
6. Ograniczenie deficytu.
7. Bezpieczne wprowadzenie Euro.
8. Zahamowanie wzrostu inflacji.
9. Większe środki na rozwój i edukacje.
10. Radykalne uproszczenie prawa podatkowego, gospodarczego i trybu poboru ZUSu
11. Uproszczenie procedur zakładania firm.
12. Prywatyzacja kluczowych firm polskiej gospodarki.
13. W przypadku firm należących do Skarbu Państwa - rzetelne wybierania zarządów i rad nadzorczych.
14. Zapewnienie bezpieczeństwa energetycznego.
15. Wsparcie projektów infrastrukturalnych UE dot. bezpieczeństwa energetycznego.
16. Przyśpieszenie budowy obwodnic i autostrad.
17. Wyeliminowanie barier prawnych blokujących szybki rozwój infrastruktury.
18. Modernizacja PKP
19. Powszechny dostęp do szerokopasmowego Internetu.
20. Wprowadzenie możliwości załatwiania spraw państwowych (podatki itp.) przez Internet.
21. Gospodarczy "powrót Polski nad morze".
22. Mądre wykorzystywanie funduszy europejskich.
23. Decentralizacja władzy.
24. Wsparcie rozwoju regionalnego.
25. Modernizacja wsi i rolnictwa
26. Usprawnienie procesu składania wniosków o dotacje unijne.
27. Reforma instytucji publicznych obsługujących rolnictwo.
28. Ekologiczna produkcja żywności.
29. Wytwarzanie biopaliw i biogazów.
30. Reforma systemu ubezpieczeniowego rolników.
31. Rozwój rybołówstwa.
32. Ochrona środowiska.
33. Wdrożenie programu Natura2000
34. Wprowadzenie polityki solidarnego państwa.
35. Ułatwienie młodym startu zawodowego.
36. Obniżenie bezrobocia.
37. Długoterminowe uniknięcie zagrożeń demograficznych.
38. Rozwój edukacji przedszkolnej na terenach wiejskich.
39. Oddanie sprawy edukacji dzieci rodzicom.
40. Podniesienie pensji nauczycielom.
41. Zmiana mechanizmów finansowania edukacji.
42. Zwiększenie miejsc pracy dla ludzi powyżej 50 roku życia.
43. Reforma emerytalna.
44. Poprawa jakości służby zdrowia.
45. Zwiększenie powszechnego dostępu do służby zdrowia.
46. Podwyższenie pensji pracownikom służby zdrowia.
47. Podział NFZ na kilka konkurencyjnych zakładów ubezpieczeniowych.
48. Reformacja polityki refundacji leków.
49. Ułatwienie zdobywania specjalizacji lekarzom.
50. Ułatwienie osobom niepełnosprawnym zdobycie wykształcenia i pracy.
51. Rozwój społeczeństwa obywatelskiego.
52. Zmiana ustawy o organizacjach pożytku publicznego i wolontariacie.
53. Stabilizacja finansowa sektora kultury.
54. Organizacja Euro 2012
55. Program "Boisko w każdej gminie"
56. Wsparcie sportu wyczynowego.
57. Odbudowa zaufania obywateli do władzy
58. Ograniczenie przywilejów władzy
59. Likwidacja zagrożeń korupcyjnych.
60. Zmiany w "prokuraturze (min. rozłączenie funkcji Ministra Sprawiedliwości i Prokuratora Generalnego).
61. Reforma prawa karnego.
62. Zmiana systemu odbywania kar.
63. Prowadzenie walki z przestępczością.
64. Zapewnienie bezpieczeństwa i praworządności w Polsce.
65. Budowa systemu ochrony i ratownictwa ludności.
66. Dokończenie reformy administracji publicznej.
67. Wprowadzenie e-dowodu osobistego.
68. Zmiana sposobu prowadzenie polityki zagranicznej.
69. Dbanie o interesy Polski w UE
70. Udział Polski w dbaniu o bezpieczeństwo światowe.
71. Realizacja polityki historycznej.
72. Uzawodowienie Wojska.
73. Zakończenie misji w Iraku w 2008 r.

Twierdzę iż 90% nie było nawet w planach innowacyjności

[eng]

Panowie to co głosujemy na Lepera? Dajcie spokój z tymi listami. Kaczyński też obiecuje od kilkunastu lat i nic. Także każdy obiecuje i nic nie robi. Głosujemy na Lepera. Andrzej Andrzej Andrzej!!!!

[marctwain]

Chyba sam wystartuję za 15 lat

[weksla]

Darek widzę jednak zalążek PO-stwa u Ciebie

[T]

Jak można dyskutować o dokonaniach ekipy rządzącej, skoro ich nie ma?

Zdawało mi się, że dyskutujemy o PiS, ale skoro chcesz porównania rządów PiS z rządami PO to proszę bardzo...

Upolitycznienie IPN? A co teraz robi PO z TVP-przejmuje w biały dzień dla siebie mówiąc, że odpolitycznia.

Co ma wspólnego TVP z IPN? Czyli rozumiem, że argument o upolitycznieniu IPN przez PiS przyjmujesz. A co do TVP to PO w najgorszym razie zrobi to, co PiS robi tam od dawna.

CBA-policja? A powiedzcie co się stało z Sawicką? Co się dzieje z Drzewieckim i Chlebowskim?

A co się ma dziać? Sprawa Sawickiej to drobna korupcja, pewnie zostanie skazana. Drzewiecki, Chlebowski to sprawy oparte głównie na wątpliwych poszlakach, pomówieniach i próbie stworzenia medialnego spektaklu. Nawet jeśli coś było na rzeczy, to niekompetencja Kamińskiego sprawiła, ze sprawa jest zapewne spalona.

Odkąd wywalił TUsk Kamińskiego CBA nie ma. Czyżby korupcja zniknęła razem z Mariuszem Kamińskim?

Nawet gdy Kamiński "był" to i tak policja rozwiązywała o rzędy wielkości więcej spraw związanych z korupcją niż CBA. Jest zresztą oczywiste, że CBA nigdy nie miało służyć rzeczywistej walce z korupcją, ale po pierwsze stworzeniu wrażenia, że się z korupcją walczy, a po drugie stworzeniu jednostki parapolicyjnej na tyle małej, by dało się obsadzić ją swoimi ludźmi i wykorzystywać do celów politycznych.

Nie potrafią NIC zrobić porządnie.

Merytoryczny argument, nie ma co.

Trzy dni wcześniej wiedzieli o zagrożeniu powodziowym i przez te trzy dni nic nie zrobili, żeby skoordynować akcję.

Co konkretnie mieli zrobić przez te trzy dni i czego konkretnie nie zrobili, a powinni? I skąd czerpiesz informacje na ten temat?

Wały przerwano w górnym biegu, zalewając pola uprawne. Fakt pokazany w telewizji. Tylko dlatego wytrzymały w Warszawie.

Jeśli tak, to bardzo dobrze, lepiej poświęcić pola uprawne niż jakiekolwiek miasto, a w szczególności stolicę, to chyba oczywiste?

A PO obsadziło swoimi ludźmi etaty niepotrzebne, jak nie było etatu to się go tworzyło.

Jakie konkretnie etaty obsadzono niepotrzebnie i jakie konkretnie etaty stworzono wyłącznie na zapotrzebowanie politycznie?

Nie zgadzam się z twierdzeniem o poddańczej polityce wobec USA.

Co konkretnie Polska zyskała biorąc udział w dwóch wojnach u boku USA?

Widać teraz jak poddańcza jest polityka wobec Rosji.

Niby po czym?

A stosunki z pribałtyką i Gruzją? Coś nie tak z nimi?. Te miękkie.... nawet nie spojrzą w tamtą a stronę bo boją się ruskich. To ma być nasz przywódca? A o wypowiadaniu się to posłuchaj Komorowskiego-podstawowej wiedzy nie ma. Ciągłe wpadki.

Jeśli chodzi o wpadki słowne, to obu Kaczyńskim naprawdę trudno w tym dorównać. Daruję sobie cytaty, każdy je zna.

magister w 11 dni z pomocą teścia-to jego słowa.

Ja pisałem pracę magisterską nawet krócej. Bez niczyjej pomocy.

Kto ponosi odpowiedzialność za przygotowanie ochrony i logistyki samolotu RP, wojskowego z NATOwskimi generałami?

Tego co spadł czy którego?

Kto zapomniał o umowie z Rosją z 1993 dającą NAM możliwość przejęcia śledztwa smoleńskiego?

A po cholerę mamy je przejmować? Prowadzimy równolegle swoje i starczy.

Kto pacyfikował stoczniowców w Warszawie?

Nie wiem, pewnie HGW. Jeśli nie dopuściła do kolejnych burd z rzucaniem petard, paleniem opon, obrzucaniem budynków puszkami z farbą i ogólnym dewastowaniem okolicy to chwała jej za to. To nie lata 80-te i jest wiele innych, lepszych sposobów manifestowania swoich poglądów.

Kto za nasze pieniądze pacyfikował kupców z KDT?

Bardzo dobrze, że wreszcie pozbyła się tego śmietnika spod pałacu, a co do płacenia, to mam nadzieję, że tzw. kupcy pokryją wszelkie koszty akcji, którą wymusili zajmując nielegalnie ten teren.

Kto nas uzaleznił od rosyjskiego gazu na kilkadziesiąt lat?

Wszyscy po trochu, trzeba jednak dodać -- od taniego gazu.

Jak chcesz wiedzieć to wczoraj rosyjski polityk powiedział o Kaczyńskim, że jest to polityk- mąż stanu dużego kalibru.

Jaki konkretnie polityk? Co dokładnie powiedział?

[marctwain]

Pisałem dwa razy, żeby zakończyć temat.
Widzę, że pasuje Ci PO jak ulał. Masz prawo.
A tak na marginesie, bo juz naprawdę nie chce mi się odpisywać na forum o ST w temacie polityki, to do Iraku i Afganistanu żołnierzy wysłał rząd SLD, a w kwietniu Komorowski zwiększył kontyngent.
Zaloguj się lub zarejestruj się za darmo żeby zobaczyć link.http://www.rp.pl/artykul/2,495754.html  tak krótko o inercji PO
Czy ja Ci każe głosowac na kogoś? Ty nie przekonasz mnie, ja Ciebie i tak niech zostanie.